תפריט נגישות

עמוס עוז עוזר לי להבין: ראיון מוקלט עם עמוס עוז

ד"ר ארנון רולניק

"הוא זוכר היטב את הנסיעה הזאת. את הרגע שהיכה בו הסיפור. הוא אוהב לשמוע. במקצועו הוא שומע לא מעט סיפורים אבל סיפורו של עמוס עוז טלטל את עולמו של הפסיכולוג. זה עתה חזר מביקור אצל התאומים ביחד בבית הוריהם משובב הלב. התענג מנכדו הקטן ומשפעת האהבה שהוא מקבל ומעניק לאימו.

היה זוחל לו בפקק מכפר סבא לתל אביב. וויז כבר התריע על עיכוב הולך וגדל. והפסיכולוג החליט 'להקפיץ לו את הדרך' על ידי שמיעה של סיפור מוקרא. פתח את הסלולרי שלו ובחר כמעט במקריות את הספר 'בין חברים'. כבר מזמן היה לו את הספר המודפס אלא שכמו הרבה דברים בחייו לא מצא את הזמן לחברים ולספרים. כבר בנסיעה קודמת שמע כמה סיפורים על אותו קיבוץ שמזכיר לו כל כך את ילדותו. היה שם סיפור על שיחת הקיבוץ, ועוד סיפורים על המה יגידו הקיבוצי. אותו כח סתרים המשתק את הקול הפנימי של הפרט. אבל סיפור אחד בשם 'ילד קטן' הפך את מעיו זה לא היה חדש לו, רגישותו לקול, לאינטונציה ולפרוזודיה.

נים שחשב שיש בקול מעין קוד סודי - דרך סתרים לנפש האנושית. יש והיה שומע ספרים מקצועים שקנה באמזון, יש והיה שומע פודקאסטים היה גאה בדרך שבלע ספרים מוקראים באנגלית אפילו כאלו שמחשב היה מקריא בקול מונוטוני.

אבל הפעם היה זה משהו שונה. שונה בתכלית. עוז מספר על הקשר המיוחד בין ילד קטן בקיבוץ ואביו. הברית בין הילד לאביו ריגשה אותו. אבל הרגעים בו מובל הילד ל"השכבה" זרקה אותו הרבה אחורה. אותו טקס קיבוצי מחייב בו דורסים את הרצון הכל כך טבעי של של ילד והוריו להיות ביחד בחושך - עורר בו כעס גדול. והפקרתו ללא הורין לכוחה של הקבוצה הביא לכאב בחזה ולמחנק במיתרי הקול. עוז אינו מוותר שם: המילים חדות כסכין, הפסקאות קצרות ונוקבות, והפסיכולוג נבהל מזעקת ה"די" שנפלטה מפיו ככל ששמע יותר על חווית הלילה ההוא הסיפור מכה ללא רחמים בתארו כמה אכזרים יכולים להיות הילדים. והמבט הישיר הכמעט המתאכזר של הסופר אינו נותן מנוח פתאום החל לבכות מבלי להבין עד הסוף מדוע.

הפסיכולוג שכילד היה חביבה של הספרנית בקיבוץ, כבר לא קרא שנים. רק חומר מקצועי היה בולע בסקרנות ובתאווה. אבל ספרות טובה התרחקה מעיניו עד שגילה את היכולת להאזין לספרים. הוא הרי מתעניין כמעט בכל תחום במקצועו באופן חשוד היה תחום אחד שלא קרא או חקר - התחום שקשור לילדות בקיבוץ, ללינה משותפת - אותו ניסוי גדול ומוזר בגידול ילדים - משהו מנע ממנו להתבונן בדרך בה גדל הוא עצמו.עד ששמע את הספר. לכן חיפש להבין את חולשותיו אצל עוז."

ביקשתי לכן להיפגש עם עמוס עוז ולשמחתי גם נילי אשתו הצטרפה.

השיחה עם עמוס ארוכה היתה, ובחרתי להביא רק חלקים ממנה.

הבה נשמע. 

שישי קליני במרכז ויניקוט - חווית למידה קלינית
שמחים להודיע על חידוש מפגשי הסדרה 'שישי קליני במרכז ויניקוט' ולהזמין את קהל המטפלים הרחב ואת המתעניינים בתוכניות הלימודים במרכז להשתתף במפגש הקרוב.
מרכז ויניקוט בישראל
תל אביב | 08.05.2026 | יום שישי | 08:15-14:15
קבוצת למידה קלינית בטיפול דינמי-חווייתי (EDT)
מסגרת למידה קלינית יישומית למטפלים המעוניינים להעמיק בעבודה החווייתית-דינמית בזמן אמת של המפגש הטיפולי תוך הישענות על עקרונות ה-EDT, לרבות ISTDP וזרמים נוספים בתוך השדה הדינמי-חווייתי.
מרכז אתרוג, בהנחיית יורם ראובני
8 מפגשים מקוונים | אחת לחודש | החל מ- 25/03/2026 | 09:00-12:15
מפגשים בין השברים: טראומה, התמודדות ותקווה
מתוך ההתעניינות הרבה שעורר הספר נוצרה סדרת המפגשים הנוכחית אשר מטרתה לייצר ולהציע, מתוך מפגש בין הכותבים השונים, מבטים נוספים על הרעיונות שהוצגו בספר בעקבות הטראומה הקולקטיבית האינטנסיבית שאנו חווים בישראל מאז 7 באוקטובר.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 18/02/2026
זריחות: מבטים עכשוויים בפסיכותרפיה
סדרת מפגשים מקוונים המציעה גישות, מודלים והתערבויות שהתגבשו בשדה הטיפולי במענה למגוון קשיים ומצוקות נפשיות, ומטרתה להנגיש לקהילה המקצועית ידע מקצועי שהתפתח סביב אתגרים טיפוליים ספציפיים.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 23/02/2026
יום עיון - בית אחד שלוש דלתות: תנועה בין אישי, זוגי ומשפחתי
גישות טיפוליות שונות יצרו הפרדה מלאכותית בין שדות ההתערבות – הפרטני, הזוגי והמשפחתי. גישות אינטגרטיביות עדכניות תומכות בריבוי, גמישות ונוכחות מערכתית. במהלך יום העיון נציג מקרה קליני אחד שיבחן דרך שלוש עדשות טיפוליות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מפגש מקוון | 06.03.2026 | יום שישי | 09:00-13:00
כנס השקה - להתבונן מֵעֵבֶר: מבטים והשראה מרשת שומעי הקולות
הכנס מתקיים בשיתוף מכון מפרשים ומעבר – קהילה לחוויות נפש ותודעה, ומהווה הזדמנות מיוחדת להעמיק ולהתעדכן בעשייה המקצועית והקהילתית סביב רשת שומעי הקולות.
מכון מפרשים וקהילת מֵעֵבֶר, האקדמית תל אביב-יפו
תל אביב | 17.03.2026 | יום שלישי | 09:00-17:00
ערב עיון - טיפול רגיש תרבות והגירה: מגוון עקרונות והיבטים
בערב זה נעסוק באתגרים העולים בעבודה טיפולית עם מטופלים מחברות בעלות מאפיינים תרבותיים ייחודיים, בדגש על יוצאי אתיופיה. נבחן דילמות מהשדה וניגע בפרקטיקות מותאמות-תרבות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 22.03.2026 | יום ראשון | 19:30-21:00
שישי קליני במרכז ויניקוט - חווית למידה קלינית
שמחים להודיע על חידוש מפגשי הסדרה 'שישי קליני במרכז ויניקוט' ולהזמין את קהל המטפלים הרחב ואת המתעניינים בתוכניות הלימודים במרכז להשתתף במפגש הקרוב.
מרכז ויניקוט בישראל
תל אביב | 08.05.2026 | יום שישי | 08:15-14:15
קבוצת למידה קלינית בטיפול דינמי-חווייתי (EDT)
מסגרת למידה קלינית יישומית למטפלים המעוניינים להעמיק בעבודה החווייתית-דינמית בזמן אמת של המפגש הטיפולי תוך הישענות על עקרונות ה-EDT, לרבות ISTDP וזרמים נוספים בתוך השדה הדינמי-חווייתי.
מרכז אתרוג, בהנחיית יורם ראובני
8 מפגשים מקוונים | אחת לחודש | החל מ- 25/03/2026 | 09:00-12:15
מפגשים בין השברים: טראומה, התמודדות ותקווה
מתוך ההתעניינות הרבה שעורר הספר נוצרה סדרת המפגשים הנוכחית אשר מטרתה לייצר ולהציע, מתוך מפגש בין הכותבים השונים, מבטים נוספים על הרעיונות שהוצגו בספר בעקבות הטראומה הקולקטיבית האינטנסיבית שאנו חווים בישראל מאז 7 באוקטובר.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 18/02/2026
זריחות: מבטים עכשוויים בפסיכותרפיה
סדרת מפגשים מקוונים המציעה גישות, מודלים והתערבויות שהתגבשו בשדה הטיפולי במענה למגוון קשיים ומצוקות נפשיות, ומטרתה להנגיש לקהילה המקצועית ידע מקצועי שהתפתח סביב אתגרים טיפוליים ספציפיים.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 23/02/2026
יום עיון - בית אחד שלוש דלתות: תנועה בין אישי, זוגי ומשפחתי
גישות טיפוליות שונות יצרו הפרדה מלאכותית בין שדות ההתערבות – הפרטני, הזוגי והמשפחתי. גישות אינטגרטיביות עדכניות תומכות בריבוי, גמישות ונוכחות מערכתית. במהלך יום העיון נציג מקרה קליני אחד שיבחן דרך שלוש עדשות טיפוליות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מפגש מקוון | 06.03.2026 | יום שישי | 09:00-13:00
כנס השקה - להתבונן מֵעֵבֶר: מבטים והשראה מרשת שומעי הקולות
הכנס מתקיים בשיתוף מכון מפרשים ומעבר – קהילה לחוויות נפש ותודעה, ומהווה הזדמנות מיוחדת להעמיק ולהתעדכן בעשייה המקצועית והקהילתית סביב רשת שומעי הקולות.
מכון מפרשים וקהילת מֵעֵבֶר, האקדמית תל אביב-יפו
תל אביב | 17.03.2026 | יום שלישי | 09:00-17:00
ערב עיון - טיפול רגיש תרבות והגירה: מגוון עקרונות והיבטים
בערב זה נעסוק באתגרים העולים בעבודה טיפולית עם מטופלים מחברות בעלות מאפיינים תרבותיים ייחודיים, בדגש על יוצאי אתיופיה. נבחן דילמות מהשדה וניגע בפרקטיקות מותאמות-תרבות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 22.03.2026 | יום ראשון | 19:30-21:00