תפריט נגישות

עמוס עוז עוזר לי להבין: ראיון מוקלט עם עמוס עוז

ד"ר ארנון רולניק

"הוא זוכר היטב את הנסיעה הזאת. את הרגע שהיכה בו הסיפור. הוא אוהב לשמוע. במקצועו הוא שומע לא מעט סיפורים אבל סיפורו של עמוס עוז טלטל את עולמו של הפסיכולוג. זה עתה חזר מביקור אצל התאומים ביחד בבית הוריהם משובב הלב. התענג מנכדו הקטן ומשפעת האהבה שהוא מקבל ומעניק לאימו.

היה זוחל לו בפקק מכפר סבא לתל אביב. וויז כבר התריע על עיכוב הולך וגדל. והפסיכולוג החליט 'להקפיץ לו את הדרך' על ידי שמיעה של סיפור מוקרא. פתח את הסלולרי שלו ובחר כמעט במקריות את הספר 'בין חברים'. כבר מזמן היה לו את הספר המודפס אלא שכמו הרבה דברים בחייו לא מצא את הזמן לחברים ולספרים. כבר בנסיעה קודמת שמע כמה סיפורים על אותו קיבוץ שמזכיר לו כל כך את ילדותו. היה שם סיפור על שיחת הקיבוץ, ועוד סיפורים על המה יגידו הקיבוצי. אותו כח סתרים המשתק את הקול הפנימי של הפרט. אבל סיפור אחד בשם 'ילד קטן' הפך את מעיו זה לא היה חדש לו, רגישותו לקול, לאינטונציה ולפרוזודיה.

נים שחשב שיש בקול מעין קוד סודי - דרך סתרים לנפש האנושית. יש והיה שומע ספרים מקצועים שקנה באמזון, יש והיה שומע פודקאסטים היה גאה בדרך שבלע ספרים מוקראים באנגלית אפילו כאלו שמחשב היה מקריא בקול מונוטוני.

אבל הפעם היה זה משהו שונה. שונה בתכלית. עוז מספר על הקשר המיוחד בין ילד קטן בקיבוץ ואביו. הברית בין הילד לאביו ריגשה אותו. אבל הרגעים בו מובל הילד ל"השכבה" זרקה אותו הרבה אחורה. אותו טקס קיבוצי מחייב בו דורסים את הרצון הכל כך טבעי של של ילד והוריו להיות ביחד בחושך - עורר בו כעס גדול. והפקרתו ללא הורין לכוחה של הקבוצה הביא לכאב בחזה ולמחנק במיתרי הקול. עוז אינו מוותר שם: המילים חדות כסכין, הפסקאות קצרות ונוקבות, והפסיכולוג נבהל מזעקת ה"די" שנפלטה מפיו ככל ששמע יותר על חווית הלילה ההוא הסיפור מכה ללא רחמים בתארו כמה אכזרים יכולים להיות הילדים. והמבט הישיר הכמעט המתאכזר של הסופר אינו נותן מנוח פתאום החל לבכות מבלי להבין עד הסוף מדוע.

הפסיכולוג שכילד היה חביבה של הספרנית בקיבוץ, כבר לא קרא שנים. רק חומר מקצועי היה בולע בסקרנות ובתאווה. אבל ספרות טובה התרחקה מעיניו עד שגילה את היכולת להאזין לספרים. הוא הרי מתעניין כמעט בכל תחום במקצועו באופן חשוד היה תחום אחד שלא קרא או חקר - התחום שקשור לילדות בקיבוץ, ללינה משותפת - אותו ניסוי גדול ומוזר בגידול ילדים - משהו מנע ממנו להתבונן בדרך בה גדל הוא עצמו.עד ששמע את הספר. לכן חיפש להבין את חולשותיו אצל עוז."

ביקשתי לכן להיפגש עם עמוס עוז ולשמחתי גם נילי אשתו הצטרפה.

השיחה עם עמוס ארוכה היתה, ובחרתי להביא רק חלקים ממנה.

הבה נשמע. 

נפתחה ההרשמה לקורסי תשפ"ז במכון מפרשים לחקר והוראת הפסיכותרפיה
מוזמנים להירשם למגוון הרחב של קורסי תשפ"ז מבית מכון מפרשים לחקר והוראת הפסיכותרפיה, בית הספר למדעי ההתנהגות, המכללה האקדמית תל אביב-יפו, המוצעים לאנשי מקצוע בתחומי הטיפול.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
כנס השקה - להתבונן מֵעֵבֶר: מבטים והשראה מרשת שומעי הקולות
הכנס מתקיים בשיתוף מכון מפרשים ומעבר – קהילה לחוויות נפש ותודעה, ומהווה הזדמנות מיוחדת להעמיק ולהתעדכן בעשייה המקצועית והקהילתית סביב רשת שומעי הקולות.
מכון מפרשים וקהילת מֵעֵבֶר
האקדמית ת"א-יפו | 21.07.2026 | יום שלישי | 09:00-17:00
בין קבלה לערכים, זוויות שונות לתנועה הטיפולית בגישת ACT
'מצפן' תוכנית דו-שנתית מתמחה בלימודי ACT במכון מפרשים, מזמינים לערב עיון בו נבקש להציע מספר אפשרויות המתארות את יחסי הגומלין אשר בלב גישת ACT ביחס למופעים שונים ומזוויות התבוננות שונות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 29.07.2026 | יום רביעי | 20:00-21:30
קורסי יחידת פסיכותרפיה בילדים, נוער והורות במכון מפרשים-נפתחה ההרשמה
ביחידה זו מוצעים קורסים העוסקים בסוגיות קליניות מרכזיות בתחום מפרספקטיבה עדכנית חדשנית ואינטגרטיבית. הקורסים מציגים קשת ענפה של גישות תיאורטיות התורמות להבנה של עולמו של הילד המתבגר, והוריו, ודרכי התערבות מיטיבות ויעילות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
קורסי מדרשת אפיקים במכון מפרשים - ההרשמה פתוחה
המדרשה מציעה מגוון מרחבי למידה העוסקים בפסיכואנליזה מתוך חקירת החיבורים בין הגישות השונות בתוך הפסיכואנליזה, ובין הפסיכואנליזה לבין גישות אחרות. זאת מתוך מבט השוואתי וביקורתי, החותר לראייה עדכנית שרואה באינטגרציה הזדמנות לתפיסה שלמה יותר של המטופל והתהליך הטיפולי.
אפיקים - מדרשה להוראת פסיכואנליזה ברוח אינטגרטיבית, מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
קורסי יחידת חופים במכון מפרשים - ההרשמה פתוחה
היחידה כוללת קורסי בסיס לצד קורסים מקיפים מפרספקטיבה אינטגרטיבית לטיפול בילדים והורים לילדים על הספקטרום האוטיסטי, התערבויות CBT, וסוגיות מרכזיות ומשמעותיות העולות במסגרת טיפול רגשי-התפתחותי באוטיזם. הקורסים ביחידה זו פונים לאנשי מקצוע בתחום בריאות הנפש, כמו גם לאנשי חינוך שאינם בהכרח עוסקים באוטיזם.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו, בשיתוף אלו"ט
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
קורסי יחידת טיפול אינטגרטיבי במגוון בעיות ומצוקות במכון מפרשים
ביחידה זו מגוון רחב של קורסים שמטרתם להציג נקודת מבט אינטגרטיבית ורחבה על שלל שיטות טיפול, אותן ניתן ליישם בטווח רחב של מצבים שונים של טראומה, טיפול בהפרעות שונות, מצבי תוקפנות ביחסים זוגיים, מצבי שחיקה ותהליכי פרידה וגירושין, טיפול במשפחות מקהילת הלהט"ב, ועוד.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
נפתחה ההרשמה לקורסי תשפ"ז במכון מפרשים לחקר והוראת הפסיכותרפיה
מוזמנים להירשם למגוון הרחב של קורסי תשפ"ז מבית מכון מפרשים לחקר והוראת הפסיכותרפיה, בית הספר למדעי ההתנהגות, המכללה האקדמית תל אביב-יפו, המוצעים לאנשי מקצוע בתחומי הטיפול.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
כנס השקה - להתבונן מֵעֵבֶר: מבטים והשראה מרשת שומעי הקולות
הכנס מתקיים בשיתוף מכון מפרשים ומעבר – קהילה לחוויות נפש ותודעה, ומהווה הזדמנות מיוחדת להעמיק ולהתעדכן בעשייה המקצועית והקהילתית סביב רשת שומעי הקולות.
מכון מפרשים וקהילת מֵעֵבֶר
האקדמית ת"א-יפו | 21.07.2026 | יום שלישי | 09:00-17:00
בין קבלה לערכים, זוויות שונות לתנועה הטיפולית בגישת ACT
'מצפן' תוכנית דו-שנתית מתמחה בלימודי ACT במכון מפרשים, מזמינים לערב עיון בו נבקש להציע מספר אפשרויות המתארות את יחסי הגומלין אשר בלב גישת ACT ביחס למופעים שונים ומזוויות התבוננות שונות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 29.07.2026 | יום רביעי | 20:00-21:30
קורסי יחידת פסיכותרפיה בילדים, נוער והורות במכון מפרשים-נפתחה ההרשמה
ביחידה זו מוצעים קורסים העוסקים בסוגיות קליניות מרכזיות בתחום מפרספקטיבה עדכנית חדשנית ואינטגרטיבית. הקורסים מציגים קשת ענפה של גישות תיאורטיות התורמות להבנה של עולמו של הילד המתבגר, והוריו, ודרכי התערבות מיטיבות ויעילות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
קורסי מדרשת אפיקים במכון מפרשים - ההרשמה פתוחה
המדרשה מציעה מגוון מרחבי למידה העוסקים בפסיכואנליזה מתוך חקירת החיבורים בין הגישות השונות בתוך הפסיכואנליזה, ובין הפסיכואנליזה לבין גישות אחרות. זאת מתוך מבט השוואתי וביקורתי, החותר לראייה עדכנית שרואה באינטגרציה הזדמנות לתפיסה שלמה יותר של המטופל והתהליך הטיפולי.
אפיקים - מדרשה להוראת פסיכואנליזה ברוח אינטגרטיבית, מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
קורסי יחידת חופים במכון מפרשים - ההרשמה פתוחה
היחידה כוללת קורסי בסיס לצד קורסים מקיפים מפרספקטיבה אינטגרטיבית לטיפול בילדים והורים לילדים על הספקטרום האוטיסטי, התערבויות CBT, וסוגיות מרכזיות ומשמעותיות העולות במסגרת טיפול רגשי-התפתחותי באוטיזם. הקורסים ביחידה זו פונים לאנשי מקצוע בתחום בריאות הנפש, כמו גם לאנשי חינוך שאינם בהכרח עוסקים באוטיזם.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו, בשיתוף אלו"ט
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>
קורסי יחידת טיפול אינטגרטיבי במגוון בעיות ומצוקות במכון מפרשים
ביחידה זו מגוון רחב של קורסים שמטרתם להציג נקודת מבט אינטגרטיבית ורחבה על שלל שיטות טיפול, אותן ניתן ליישם בטווח רחב של מצבים שונים של טראומה, טיפול בהפרעות שונות, מצבי תוקפנות ביחסים זוגיים, מצבי שחיקה ותהליכי פרידה וגירושין, טיפול במשפחות מקהילת הלהט"ב, ועוד.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
15% הנחת רישום עד 14/08 | 20% הנחה לחברי הפ"י (לקורסים מוכרים) | לקורסים >>