תפריט נגישות

עמוס עוז עוזר לי להבין: ראיון מוקלט עם עמוס עוז

ד"ר ארנון רולניק

"הוא זוכר היטב את הנסיעה הזאת. את הרגע שהיכה בו הסיפור. הוא אוהב לשמוע. במקצועו הוא שומע לא מעט סיפורים אבל סיפורו של עמוס עוז טלטל את עולמו של הפסיכולוג. זה עתה חזר מביקור אצל התאומים ביחד בבית הוריהם משובב הלב. התענג מנכדו הקטן ומשפעת האהבה שהוא מקבל ומעניק לאימו.

היה זוחל לו בפקק מכפר סבא לתל אביב. וויז כבר התריע על עיכוב הולך וגדל. והפסיכולוג החליט 'להקפיץ לו את הדרך' על ידי שמיעה של סיפור מוקרא. פתח את הסלולרי שלו ובחר כמעט במקריות את הספר 'בין חברים'. כבר מזמן היה לו את הספר המודפס אלא שכמו הרבה דברים בחייו לא מצא את הזמן לחברים ולספרים. כבר בנסיעה קודמת שמע כמה סיפורים על אותו קיבוץ שמזכיר לו כל כך את ילדותו. היה שם סיפור על שיחת הקיבוץ, ועוד סיפורים על המה יגידו הקיבוצי. אותו כח סתרים המשתק את הקול הפנימי של הפרט. אבל סיפור אחד בשם 'ילד קטן' הפך את מעיו זה לא היה חדש לו, רגישותו לקול, לאינטונציה ולפרוזודיה.

נים שחשב שיש בקול מעין קוד סודי - דרך סתרים לנפש האנושית. יש והיה שומע ספרים מקצועים שקנה באמזון, יש והיה שומע פודקאסטים היה גאה בדרך שבלע ספרים מוקראים באנגלית אפילו כאלו שמחשב היה מקריא בקול מונוטוני.

אבל הפעם היה זה משהו שונה. שונה בתכלית. עוז מספר על הקשר המיוחד בין ילד קטן בקיבוץ ואביו. הברית בין הילד לאביו ריגשה אותו. אבל הרגעים בו מובל הילד ל"השכבה" זרקה אותו הרבה אחורה. אותו טקס קיבוצי מחייב בו דורסים את הרצון הכל כך טבעי של של ילד והוריו להיות ביחד בחושך - עורר בו כעס גדול. והפקרתו ללא הורין לכוחה של הקבוצה הביא לכאב בחזה ולמחנק במיתרי הקול. עוז אינו מוותר שם: המילים חדות כסכין, הפסקאות קצרות ונוקבות, והפסיכולוג נבהל מזעקת ה"די" שנפלטה מפיו ככל ששמע יותר על חווית הלילה ההוא הסיפור מכה ללא רחמים בתארו כמה אכזרים יכולים להיות הילדים. והמבט הישיר הכמעט המתאכזר של הסופר אינו נותן מנוח פתאום החל לבכות מבלי להבין עד הסוף מדוע.

הפסיכולוג שכילד היה חביבה של הספרנית בקיבוץ, כבר לא קרא שנים. רק חומר מקצועי היה בולע בסקרנות ובתאווה. אבל ספרות טובה התרחקה מעיניו עד שגילה את היכולת להאזין לספרים. הוא הרי מתעניין כמעט בכל תחום במקצועו באופן חשוד היה תחום אחד שלא קרא או חקר - התחום שקשור לילדות בקיבוץ, ללינה משותפת - אותו ניסוי גדול ומוזר בגידול ילדים - משהו מנע ממנו להתבונן בדרך בה גדל הוא עצמו.עד ששמע את הספר. לכן חיפש להבין את חולשותיו אצל עוז."

ביקשתי לכן להיפגש עם עמוס עוז ולשמחתי גם נילי אשתו הצטרפה.

השיחה עם עמוס ארוכה היתה, ובחרתי להביא רק חלקים ממנה.

הבה נשמע. 

הפסיכואנליזה בראי הנרקיסיזם - ערב השקה לספרה של אורנה אפק
אנו מזמינים אתכם להצטרף אלינו מרחוק ולקחת חלק בערב ההשקה לספרה של אורנה אפק. נשמח לארח אתכם בשידור חי לערב של הגות ושיחה מקצועית.
מכון תמוז, אורנה אפק
מפגש מקוון | 11.06.2026 | יום חמישי | 20:00
התוכנית התלת-שנתית לפסיכותרפיה אנליטית-יונגיאנית
תוכנית הלימודים, הותיקה והמתחדשת, חושפת את הלומדים לתאוריה ולפרקטיקה הקלינית של הפסיכולוגיה האנליטית יונגיאנית ומאפשרת העמקה של החשיבה האנליטית הפסיכודינמית לזרמיה תוך לימוד עיוני, הדרכה קלינית, התנסות חווייתית ואינטגרציה ביניהם.
ביה"ס ללימודים מתקדמים, סמינר הקיבוצים
שנת הלימודים תשפ"ז | אוקטובר 2026 | ההרשמה בעיצומה
זריחות: מבטים עכשוויים בפסיכותרפיה
סדרת מפגשים מקוונים המציעה גישות, מודלים והתערבויות שהתגבשו בשדה הטיפולי במענה למגוון קשיים ומצוקות נפשיות, ומטרתה להנגיש לקהילה המקצועית ידע מקצועי שהתפתח סביב אתגרים טיפוליים ספציפיים.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 08/06/2026
הדהודי מלחמה במעברים מטלטלים: קבוצות בין איבוד לעיבוד
יום העיון של תוכנית יובלים לפסיכותרפיה קבוצתית בגישה אינטגרטיבית יוקדש לחקירת העבודה הקבוצתית־טיפולית בתנאים של מעברים מטלטלים, ולמשמעות עמדה הנחייתית אינטגרטיבית בתנועה בין איבוד לעיבוד.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
האקדמית ת"א-יפו | 12.06.2026 | יום שישי | 08:30-14:00
ACT בשדה הטיפולי: מבטים שונים דרך דוגמא קלינית
ערב עיון של 'מצפן' תוכנית דו-שנתית מתמחה בלימודי ACT במכון מפרשים, בו נבקש לאפשר היכרות עם שלושה ענפים המתבססים על גישת ACT כגרעין מרכזי, דרך ניתוח של דוגמא קלינית.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 14.06.2026 | יום ראשון | 20:00-21:30
"סוף סופה להיגמר בקיץ": סיום טיפול באבל מורכב וטראומטי
מגדלור התוכנית הדו-שנתית להכשרה מתקדמת בטיפול באובדן אבל ושכול מעמדה אינטגרטיבית במכון מפרשים, מזמינה לערב עיון בנושא סיום טיפול באבל מורכב וטראומטי והקשר שבין פרידה מהטיפול לבין חוויית האבל.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 21.06.2026 | יום ראשון | 20:00-21:30
קול קורא לכתיבת פרקים לספר בנושא: טראומת החטיפה באירועי ה-7.10
נמל מבטחים, מרכז הכשרה לטיפול ושיקום נפגעי חטיפה ואובדן עמום במכון מפרשים, מזמינים אנשי ונשות מקצוע להגיש פרקים לספר חדש בנושא - טראומת החטיפה באירועי ה-7.10: המשגות, התמודדות וטיפול בחטופים, משפחות, קהילות ובקולקטיב הישראלי.
נמל מבטחים, מכון מפרשים האקדמית ת"א יפו
לפרטים נוספים והגשת הצעה >>
האופק - הכשרה בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית
התכנית הדו-שנתית להכשרה מתקדמת בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית להעמקת הידע התאורטי ושליטה מקצועית במיומנויות הגישה והאסטרטגיות הטיפוליות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
שנת הלימודים תשפ"ז | אוקטובר 2026 | נפתחה ההרשמה
הפסיכואנליזה בראי הנרקיסיזם - ערב השקה לספרה של אורנה אפק
אנו מזמינים אתכם להצטרף אלינו מרחוק ולקחת חלק בערב ההשקה לספרה של אורנה אפק. נשמח לארח אתכם בשידור חי לערב של הגות ושיחה מקצועית.
מכון תמוז, אורנה אפק
מפגש מקוון | 11.06.2026 | יום חמישי | 20:00
התוכנית התלת-שנתית לפסיכותרפיה אנליטית-יונגיאנית
תוכנית הלימודים, הותיקה והמתחדשת, חושפת את הלומדים לתאוריה ולפרקטיקה הקלינית של הפסיכולוגיה האנליטית יונגיאנית ומאפשרת העמקה של החשיבה האנליטית הפסיכודינמית לזרמיה תוך לימוד עיוני, הדרכה קלינית, התנסות חווייתית ואינטגרציה ביניהם.
ביה"ס ללימודים מתקדמים, סמינר הקיבוצים
שנת הלימודים תשפ"ז | אוקטובר 2026 | ההרשמה בעיצומה
זריחות: מבטים עכשוויים בפסיכותרפיה
סדרת מפגשים מקוונים המציעה גישות, מודלים והתערבויות שהתגבשו בשדה הטיפולי במענה למגוון קשיים ומצוקות נפשיות, ומטרתה להנגיש לקהילה המקצועית ידע מקצועי שהתפתח סביב אתגרים טיפוליים ספציפיים.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 08/06/2026
הדהודי מלחמה במעברים מטלטלים: קבוצות בין איבוד לעיבוד
יום העיון של תוכנית יובלים לפסיכותרפיה קבוצתית בגישה אינטגרטיבית יוקדש לחקירת העבודה הקבוצתית־טיפולית בתנאים של מעברים מטלטלים, ולמשמעות עמדה הנחייתית אינטגרטיבית בתנועה בין איבוד לעיבוד.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
האקדמית ת"א-יפו | 12.06.2026 | יום שישי | 08:30-14:00
ACT בשדה הטיפולי: מבטים שונים דרך דוגמא קלינית
ערב עיון של 'מצפן' תוכנית דו-שנתית מתמחה בלימודי ACT במכון מפרשים, בו נבקש לאפשר היכרות עם שלושה ענפים המתבססים על גישת ACT כגרעין מרכזי, דרך ניתוח של דוגמא קלינית.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 14.06.2026 | יום ראשון | 20:00-21:30
"סוף סופה להיגמר בקיץ": סיום טיפול באבל מורכב וטראומטי
מגדלור התוכנית הדו-שנתית להכשרה מתקדמת בטיפול באובדן אבל ושכול מעמדה אינטגרטיבית במכון מפרשים, מזמינה לערב עיון בנושא סיום טיפול באבל מורכב וטראומטי והקשר שבין פרידה מהטיפול לבין חוויית האבל.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 21.06.2026 | יום ראשון | 20:00-21:30
קול קורא לכתיבת פרקים לספר בנושא: טראומת החטיפה באירועי ה-7.10
נמל מבטחים, מרכז הכשרה לטיפול ושיקום נפגעי חטיפה ואובדן עמום במכון מפרשים, מזמינים אנשי ונשות מקצוע להגיש פרקים לספר חדש בנושא - טראומת החטיפה באירועי ה-7.10: המשגות, התמודדות וטיפול בחטופים, משפחות, קהילות ובקולקטיב הישראלי.
נמל מבטחים, מכון מפרשים האקדמית ת"א יפו
לפרטים נוספים והגשת הצעה >>
האופק - הכשרה בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית
התכנית הדו-שנתית להכשרה מתקדמת בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית להעמקת הידע התאורטי ושליטה מקצועית במיומנויות הגישה והאסטרטגיות הטיפוליות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
שנת הלימודים תשפ"ז | אוקטובר 2026 | נפתחה ההרשמה