תפריט נגישות

עמוס עוז עוזר לי להבין: ראיון מוקלט עם עמוס עוז

ד"ר ארנון רולניק

"הוא זוכר היטב את הנסיעה הזאת. את הרגע שהיכה בו הסיפור. הוא אוהב לשמוע. במקצועו הוא שומע לא מעט סיפורים אבל סיפורו של עמוס עוז טלטל את עולמו של הפסיכולוג. זה עתה חזר מביקור אצל התאומים ביחד בבית הוריהם משובב הלב. התענג מנכדו הקטן ומשפעת האהבה שהוא מקבל ומעניק לאימו.

היה זוחל לו בפקק מכפר סבא לתל אביב. וויז כבר התריע על עיכוב הולך וגדל. והפסיכולוג החליט 'להקפיץ לו את הדרך' על ידי שמיעה של סיפור מוקרא. פתח את הסלולרי שלו ובחר כמעט במקריות את הספר 'בין חברים'. כבר מזמן היה לו את הספר המודפס אלא שכמו הרבה דברים בחייו לא מצא את הזמן לחברים ולספרים. כבר בנסיעה קודמת שמע כמה סיפורים על אותו קיבוץ שמזכיר לו כל כך את ילדותו. היה שם סיפור על שיחת הקיבוץ, ועוד סיפורים על המה יגידו הקיבוצי. אותו כח סתרים המשתק את הקול הפנימי של הפרט. אבל סיפור אחד בשם 'ילד קטן' הפך את מעיו זה לא היה חדש לו, רגישותו לקול, לאינטונציה ולפרוזודיה.

נים שחשב שיש בקול מעין קוד סודי - דרך סתרים לנפש האנושית. יש והיה שומע ספרים מקצועים שקנה באמזון, יש והיה שומע פודקאסטים היה גאה בדרך שבלע ספרים מוקראים באנגלית אפילו כאלו שמחשב היה מקריא בקול מונוטוני.

אבל הפעם היה זה משהו שונה. שונה בתכלית. עוז מספר על הקשר המיוחד בין ילד קטן בקיבוץ ואביו. הברית בין הילד לאביו ריגשה אותו. אבל הרגעים בו מובל הילד ל"השכבה" זרקה אותו הרבה אחורה. אותו טקס קיבוצי מחייב בו דורסים את הרצון הכל כך טבעי של של ילד והוריו להיות ביחד בחושך - עורר בו כעס גדול. והפקרתו ללא הורין לכוחה של הקבוצה הביא לכאב בחזה ולמחנק במיתרי הקול. עוז אינו מוותר שם: המילים חדות כסכין, הפסקאות קצרות ונוקבות, והפסיכולוג נבהל מזעקת ה"די" שנפלטה מפיו ככל ששמע יותר על חווית הלילה ההוא הסיפור מכה ללא רחמים בתארו כמה אכזרים יכולים להיות הילדים. והמבט הישיר הכמעט המתאכזר של הסופר אינו נותן מנוח פתאום החל לבכות מבלי להבין עד הסוף מדוע.

הפסיכולוג שכילד היה חביבה של הספרנית בקיבוץ, כבר לא קרא שנים. רק חומר מקצועי היה בולע בסקרנות ובתאווה. אבל ספרות טובה התרחקה מעיניו עד שגילה את היכולת להאזין לספרים. הוא הרי מתעניין כמעט בכל תחום במקצועו באופן חשוד היה תחום אחד שלא קרא או חקר - התחום שקשור לילדות בקיבוץ, ללינה משותפת - אותו ניסוי גדול ומוזר בגידול ילדים - משהו מנע ממנו להתבונן בדרך בה גדל הוא עצמו.עד ששמע את הספר. לכן חיפש להבין את חולשותיו אצל עוז."

ביקשתי לכן להיפגש עם עמוס עוז ולשמחתי גם נילי אשתו הצטרפה.

השיחה עם עמוס ארוכה היתה, ובחרתי להביא רק חלקים ממנה.

הבה נשמע. 

התוכנית ללימודי פסיכותרפיה ממוקדת טראומה
תכנית חד שנתית לחשיבה אינטגרטיבית ומעשית, תוך הקניית כלים להתערבויות בהתאם לשלבים השונים ובהתבוננות מן הפרט אל הקהילה. עמותת נט"ל מזמינה אתכם להשתלב בתוכנית הלימודים הוותיקה בתחום הטראומה, בהוראת מיטב המומחים המובילים בתחום.
עמותת נט"ל, בשיתוף אונ' בר אילן
שנת הלימודים תשפ"ז | החל מה-21/10/2026 | נפתחה ההרשמה
זריחות: מבטים עכשוויים בפסיכותרפיה
סדרת מפגשים מקוונים המציעה גישות, מודלים והתערבויות שהתגבשו בשדה הטיפולי במענה למגוון קשיים ומצוקות נפשיות, ומטרתה להנגיש לקהילה המקצועית ידע מקצועי שהתפתח סביב אתגרים טיפוליים ספציפיים.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 25/05/2026
ערב עיון - “ואמרתי לעצב: הנני” עם ד"ר אביטל גרשפלד-ליטוין ומיעד מורג
ערב זה יוקדש לעיסוק בשאלת ההתמקמות בעמדה הטיפולית במפגש עם יגון. נפתח דיון בחוויותיהם של מטפלים ובחרדה המתעוררת לעיתים במפגש עם תכנים אלה, לצד בחינה של מענים הדרכתיים וקליניים למצבים אלו.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 17.05.2026 | יום ראשון | 20:00-21:30
קבוצת הטיפול בילדים ומאפייניה הייחודיים: "מי שעומד מאחורי ומלפניי.."
טיפול בקבוצות ילדים ומתבגרים, זו עבודה טיפולית מרתקת, חיה ונוגעת, אבל גם מאתגרת, מטלטלת, מורכבת ולעיתים קרובות בודדה. ערב עיון של תוכנית יובלים לפסיכותרפיה קבוצתית בילדים ונוער מעמדה אינטגרטיבית.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 18.05.2026 | יום שני | 20:00-21:30
כנס סוטריה - "לקראת סדר חדש": עיצוב מחדש של מעני בריאות נפש
סוטריה ישראל ומכון מפרשים לחקר והוראת הפסיכותרפיה מזמינים לכנס שיעסוק בהרחבת יוזמות טיפוליות ומענים קהילתיים התומכים בבריאות הנפש ובחוסן נפשי. כנס היברידי שיתקיים במכללה האקדמית תל אביב-יפו וגם ישודר בזום.
סוטריה ישראל בשיתוף מכון מפרשים
האקדמית ת"א-יפו | אונליין | 27.05.2026 | יום רביעי | 09:00-16:00
ללכת בשבילי משמעות - מפצע לריפוי מסע בין-דורי להגשמה
קוראים כאן ועכשיו - סדרת הרצאות עם מחברי הספרים החדשים בעולם הפסיכותרפיה. והפעם במפגש ד"ר אורניה יפה-ינאי וגוני ינאי-יצחקי משוחחות עם פרופ' ענר גוברין ופרופ' שרון זיו ביימן על ספרן החדש "ללכת בשבילי משמעות".
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מפגש מקוון | 31.05.2026 | יום ראשון | 19:30-21:00
הדהודי מלחמה במעברים מטלטלים: קבוצות בין איבוד לעיבוד
יום העיון של תוכנית יובלים לפסיכותרפיה קבוצתית בגישה אינטגרטיבית יוקדש לחקירת העבודה הקבוצתית־טיפולית בתנאים של מעברים מטלטלים, ולמשמעות עמדה הנחייתית אינטגרטיבית בתנועה בין איבוד לעיבוד.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
האקדמית ת"א-יפו | 12.06.2026 | יום שישי | 08:30-14:00
האופק - הכשרה בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית
התכנית הדו-שנתית להכשרה מתקדמת בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית להעמקת הידע התאורטי ושליטה מקצועית במיומנויות הגישה והאסטרטגיות הטיפוליות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
שנת הלימודים תשפ"ז | אוקטובר 2026 | נפתחה ההרשמה
התוכנית ללימודי פסיכותרפיה ממוקדת טראומה
תכנית חד שנתית לחשיבה אינטגרטיבית ומעשית, תוך הקניית כלים להתערבויות בהתאם לשלבים השונים ובהתבוננות מן הפרט אל הקהילה. עמותת נט"ל מזמינה אתכם להשתלב בתוכנית הלימודים הוותיקה בתחום הטראומה, בהוראת מיטב המומחים המובילים בתחום.
עמותת נט"ל, בשיתוף אונ' בר אילן
שנת הלימודים תשפ"ז | החל מה-21/10/2026 | נפתחה ההרשמה
זריחות: מבטים עכשוויים בפסיכותרפיה
סדרת מפגשים מקוונים המציעה גישות, מודלים והתערבויות שהתגבשו בשדה הטיפולי במענה למגוון קשיים ומצוקות נפשיות, ומטרתה להנגיש לקהילה המקצועית ידע מקצועי שהתפתח סביב אתגרים טיפוליים ספציפיים.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
סדרת מפגשים מקוונת | המפגש הבא ב- 25/05/2026
ערב עיון - “ואמרתי לעצב: הנני” עם ד"ר אביטל גרשפלד-ליטוין ומיעד מורג
ערב זה יוקדש לעיסוק בשאלת ההתמקמות בעמדה הטיפולית במפגש עם יגון. נפתח דיון בחוויותיהם של מטפלים ובחרדה המתעוררת לעיתים במפגש עם תכנים אלה, לצד בחינה של מענים הדרכתיים וקליניים למצבים אלו.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 17.05.2026 | יום ראשון | 20:00-21:30
קבוצת הטיפול בילדים ומאפייניה הייחודיים: "מי שעומד מאחורי ומלפניי.."
טיפול בקבוצות ילדים ומתבגרים, זו עבודה טיפולית מרתקת, חיה ונוגעת, אבל גם מאתגרת, מטלטלת, מורכבת ולעיתים קרובות בודדה. ערב עיון של תוכנית יובלים לפסיכותרפיה קבוצתית בילדים ונוער מעמדה אינטגרטיבית.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מקוון ללא עלות | 18.05.2026 | יום שני | 20:00-21:30
כנס סוטריה - "לקראת סדר חדש": עיצוב מחדש של מעני בריאות נפש
סוטריה ישראל ומכון מפרשים לחקר והוראת הפסיכותרפיה מזמינים לכנס שיעסוק בהרחבת יוזמות טיפוליות ומענים קהילתיים התומכים בבריאות הנפש ובחוסן נפשי. כנס היברידי שיתקיים במכללה האקדמית תל אביב-יפו וגם ישודר בזום.
סוטריה ישראל בשיתוף מכון מפרשים
האקדמית ת"א-יפו | אונליין | 27.05.2026 | יום רביעי | 09:00-16:00
ללכת בשבילי משמעות - מפצע לריפוי מסע בין-דורי להגשמה
קוראים כאן ועכשיו - סדרת הרצאות עם מחברי הספרים החדשים בעולם הפסיכותרפיה. והפעם במפגש ד"ר אורניה יפה-ינאי וגוני ינאי-יצחקי משוחחות עם פרופ' ענר גוברין ופרופ' שרון זיו ביימן על ספרן החדש "ללכת בשבילי משמעות".
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
מפגש מקוון | 31.05.2026 | יום ראשון | 19:30-21:00
הדהודי מלחמה במעברים מטלטלים: קבוצות בין איבוד לעיבוד
יום העיון של תוכנית יובלים לפסיכותרפיה קבוצתית בגישה אינטגרטיבית יוקדש לחקירת העבודה הקבוצתית־טיפולית בתנאים של מעברים מטלטלים, ולמשמעות עמדה הנחייתית אינטגרטיבית בתנועה בין איבוד לעיבוד.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
האקדמית ת"א-יפו | 12.06.2026 | יום שישי | 08:30-14:00
האופק - הכשרה בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית
התכנית הדו-שנתית להכשרה מתקדמת בטיפול דיאלקטי התנהגותי (DBT) מעמדה אינטגרטיבית להעמקת הידע התאורטי ושליטה מקצועית במיומנויות הגישה והאסטרטגיות הטיפוליות.
מכון מפרשים, האקדמית ת"א יפו
שנת הלימודים תשפ"ז | אוקטובר 2026 | נפתחה ההרשמה